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| 67 Beiträge - Supermember
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Hallo meine Freunde...
....also als unparteiischer finde ich das grundsätzlich nicht gut wenn editiert oder gelöscht wird...
....es ist fragwürdig ob eine Person allein entscheiden darf was "Verleumdung" oder "Beleidigung" ist bzw. was löschenswert ist und was nicht...
...wenn ich schreiben darf der Steve ist toll weil er meinen auspuff super repariert hat warum darf ich dann nicht auch schreiben der steve ist doof weil er meinen auspuff schlecht repariert hat.... woher soll der ´admin´ wissen was von beidem stimmt?
Ich möchte hier eine Grundsatzdiskussion starten OHNE KONKRETE NAMEN ODER THEMEN zu nennen.
PS: Oli will nicht dass dies hier gelöscht wird.
Dino
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Dino am 22.11.2006 - 17:48.
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| Beitrag vom 22.11.2006 - 17:45 |
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Moderator
943 Beiträge - Scriptkiller
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Hallo Dino,
Ich finde es ebenfalls nicht gut wenn editiert oder gelöscht wird und ärgere mich sehr, dass das notwendig war.
Aber es ist nicht fragwürdig, wenn eine Person entscheiden kann, ob ein Beitrag aus Gründen strafrechtlich relevanter Inhalte entschärft werden muss. Das ist nunmal die Aufgabe der Moderatoren.
Natürlich darfst du schreiben, wenn der Steve deinen Auspuff schlecht repariert hat. Es geht hier aber auch nicht darum, dass eine Person, die von dir als Admin tituliert wird, frei Schnauze entscheidet, wer bei zwei Streithähnen nun Recht hat und daraufhin den "Übeltäter" durch Postedits- und -löschungen mundtot macht. Es geht einzig und alleine nur darum, wie oben bereits erwähnt, strafrechtlich relevante Inhalte von dieser öffentlichen Plattform fernzuhalten... das liegt im Interesse des Betroffenen, des Websitebetreibers und auch mir.
Das ganze habe ich auch schon hier --> !!!Klick me!!! geschrieben, falls du den Beitrag übersehen hast.
PS: Gelöscht wird hier nach wie vor nichts... jedoch habe ich von Oli den Auftrag, jegliche Diskussionen diesbezüglich zu schließen... falls er seine Meinung geändert haben soll, kann er den Thread wieder öffnen.
Gute Nacht,
Thomas
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| Beitrag vom 22.11.2006 - 22:18 |
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Moderator
1301 Beiträge - Alleswisser
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Hallo Dino,
habe ja schon was zum Löschen/Edit von Beiträgen geschrieben und auch meine/unsere Meinung dazu gepostet. Zusammengefasst stimme ich Dir 100%ig zu – das hatte wir am Telefon gestern ja auch besprochen. Allerdings sind nun mal einer oder zwei Moderatoren und die haben (zumindest in diesem Fall) eben die unfreundliche Aufgabe, das hier entweder einzubremsen , oder wieder auf die sachliche Ebene zurückzuführen.
Mit Thomas, Steve, ChristianK habe ich auch telefoniert und ich denke, wir (als „Forenbetreiber“) haben eine für alle annehmbare Lösung gefunden.
Es ist deutlich geworden, dass Christian L mit der Leistung vom Jörg nicht zufrieden war (das darf er sicher auch posten, warum nicht) und dass BlueIce auch nicht der beste Freund von Jörg ist. Soweit so gut – es ist mittlerweile mehr als deutlich. Jeder hatte seine Möglichkeit, es sachlich darzustellen. Auch Jörg – und er hat es getan. Wer nun was glaubt und wer nicht, ist jedem seine eigene Entscheidung. Ich persönlich (nicht als Mod.) bin der Meinung, dass sowohl Christian L als auch Jörg seinen Standpunkt sehr sachlich (!!) dargestellt haben. Alles andere war nur –sorry- Gesülze. Dass Beiträge von ihm editiert wurden, ist leider jetzt nicht mehr zu ändern. Thomas und ich sind uns jedoch einig, dass wir künftig solche „Problemchen“ anders lösen müssen. Der Griff zum Telefonhörer erspart oft viel Ärger.
Nicht das das jetzt falsch verstanden wird: Auch künftig soll es möglich sein, Posts zu veröffentlichen die sich gegen eine Person hier im Forum richten. Allerdings müssen die Vorwürfe sachlich bleiben. Eine Diskussion nach dem Motto „Der Hans hat mir schon immer geholfen, daher kann das was du schreibst gar nicht richtig sein“ macht keinen Sinn und ist wenig objektiv. Sollte jemand persönlich angegriffen werden und sollten sich die Antworten / Vorwürfe in die „das-war-schon-immer-so-Richtung“ bewegen, werden wir künftig die Threads schließen, allerdings ohne die Beiträge zu kastrieren. Sollte jemand ein berechtigtes Interesse daran haben, sich noch zu den Vorwürfen zu äußern, machen wir dann den Thread gerne für dieses Posting wieder auf.
Für andere Ideen haben wir gerne ein offenes Ohr.
Habe jetzt den Thread wieder aufgemacht in der Hoffnung, dass er nur zum Thema „Beiträge löschen/editieren“ weitergeführt wird. Die andere Sache „Jörg ./. ChristianL ./. BlueIce“ dürfte erledigt sein. Wer hierzu dennoch Details benötigt, der schickt doch bitte einem, oder allen eine PN
Wie gesagt, für andere „umsetzbare“ Ideen haben wir immer ein offenes Ohr !
Zum Abschluss will ich auch noch sagen, dass der Thomas hier viel, nein sehr viel Arbeit und Zeit investiert.... und solche Einschnitte sind leider ein zweischneidiges Schwert.
Habt euch lieb!
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| Wo gelb ist, ist vorn! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Oli am 23.11.2006 - 09:52.
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 09:48 |
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Moderator
1301 Beiträge - Alleswisser
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Zitat
Original geschrieben von Thomaz
Hallo Dino,
.....
PS: Gelöscht wird hier nach wie vor nichts... jedoch habe ich von Oli den Auftrag, jegliche Diskussionen diesbezüglich zu schließen... falls er seine Meinung geändert haben soll, kann er den Thread wieder öffnen.
Gute Nacht,
Thomas |
Hoffe Du bringst mich nicht um *gg* 
Ich denke bzw. bin der Hoffnung, dass hier jetzt keine Diskussion über das "alte" Thema beginnt. Das Thema mit dem Edit von Beiträgen kann m.E. gerne diskutiert werden. Vielleicht hat ja jemand eine "bessere Idee" als wir beiden 
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| Wo gelb ist, ist vorn! |
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 09:50 |
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| 3718 Beiträge - Z-Forengott
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Zitat
Original geschrieben von Dino
der steve ist doof weil er meinen auspuff schlecht repariert hat
Dino |
Ich habe noch nie Deinen Auspuff repariert 
.......... hi  hi ...... konnte ich mir jetzt nicht verkneifen
Zitat
Original geschrieben von Dino
es ist fragwürdig ob eine Person allein entscheiden darf was "Verleumdung" oder "Beleidigung" ist bzw. was löschenswert ist und was nicht
Dino |
Ich sage es mal so, unser Admin ist ja nicht der weltberühmte "Löschfix" den wir alle kennen, aber ich denke, dass unser Admin nach besten wissen und gewissen gehandelt hat. Ich denke auch, dass es so einen Fall bei uns noch nicht gegeben hat und dies so eine Art Lehrnprozess für alle Beteiligten ist.
GruZZ
steve
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| Jeder sollte einen D-Z-F-D haben |
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 10:13 |
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| RE: RE: Beiträge editieren |
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Moderator
943 Beiträge - Scriptkiller
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Zitat
Original geschrieben von steve
aber ich denke, dass unser Admin nach besten wissen und gewissen gehandelt hat. |
Genau darum geht es ..... Nach bestem Wissen und Gewissen. Und ich würde es heute aus genannten Gründen genauso wieder tun, da mir noch keiner nahelegen konnte, warum meine Handlungsweise falsch war.
Und ich wage zu bezweifeln, ob es zweckmäßig wäre, erst eine Umfrage im Forum zu starten, ob ein strafrechtlich relevanter Beitrag editiert werden soll.
Das war ganz klar eine Aufgabe eines Moderators dies zu tun... sicherlich kann man sich darüber streiten, ob die richtigen Personen am richtig Ort sitzen, aber das soll sich mal einer trauen zu mir zu sagen, nachdem ich so viele Wochen der Entwicklung und Geld, nur für Euch, in dieses CMS gesteckt und aus rein sachlicher Sicht korrekt gehandelt habe.
GruZZ
Thomas
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 10:37 |
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| 791 Beiträge - Scriptkiller
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Hi,
ich habe da echt nur eine Frage?
wie kann Mann oder irgendeiner auf der Welt einen Auspuff falsch reparieren????
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Habe sowas vorher noch nie gehörrt...
grüße
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 13:47 |
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Moderator
943 Beiträge - Scriptkiller
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Janusz du bist göttlich 
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 14:30 |
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| 791 Beiträge - Scriptkiller
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nein, ich meins ernst,
also mene Frau könnte einen Auspuf reparieren oder nicht (eher nicht!)
aber falsch????? wer auf der welt "repariert" einen auspuff falsch??
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naja, war wahrscheinlich nur ein beispiel vom Dino und ich habs net geschnallt...
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grüße
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 14:34 |
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| 67 Beiträge - Supermember
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...danke Oli...danke Thomas.....ich weiß eure Aufgabe hier ist nicht die leichteste....ich bin sehr dankbar dass ihr beide das macht und schätze das sehr....
...ja das mit steve und meinem auspuff ist natürlich erdacht.....um gottes willen :-)
....einen auspuff falsch reparieren...hmmm...schwierige frage ob sowas geht...vielleicht wenn man ein loch im auspuff mit zeitschriften verschließen will ?
Dino
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| Beitrag vom 23.11.2006 - 23:34 |
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Administrator
1606 Beiträge - Z-Forenlegende
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Hallo Z-Freunde,
ich bin ehrlich betroffen , wie sich die Diskussion und Umgangskultur in unserem Forum entwickelt hat. Ich werde mich daran nicht beteiligen.
Beiträge, die nach Meinung des Administrators nicht akzeptiert werden können, gehören in einen geschlossenen für alle lesbaren Thread geschoben und im Ursprungsthread gehört ein Hinweis. Das ist klar, offen und ehrlich.
Das Streichen innerhalb von Texten ist Zensur für keinen später nachvollziehbar und stört das Vertrauen in einem Forum.
Gruß
Michael
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| Beitrag vom 24.11.2006 - 13:59 |
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Moderator
943 Beiträge - Scriptkiller
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Sehr gute Vorschläge bisher, wenn auch auf den vorgefallenen Sachverhalt leider nicht anwendbar. Ich würde die Threads sogar nicht mal schließen oder in einem anderen Bereich verschieben. Ich würde die Beiträge so lassen wie sie sind, da jeder hier seine Meinung frei äußern darf.
Problematisch ist die ganze Sache halt eben nur, wenn Inhalte die hinsichtlich des Strafrechts relevant sind, gepostet werden. Ich würde nur ungern Post von einem Anwalt/Staatsanwaltschaft bekommen, da wir o. g. Posts nicht entschärft haben und zum entfernen der Posts auffordern + Schadensersatzforderung. Und da rein rechtlich gesehen die HP momentan interimsmäßig auf einer anderen Domain läuft, sehe ich dich Sache evtl. etwas kritischer. Hat evtl. hier jemand noch einen Lösungsvorschlag?
Gruß
Thomas
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| Beitrag vom 24.11.2006 - 14:32 |
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| 1249 Beiträge - Alleswisser
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Ganz einfach, Quertreiber rausschmeißen, die machen sowieso immer wieder Ärger, bzw. entsteht aus deren Äußerungen meistens ein neuer Konflikt. Also ganz einfach rausschmeißen und tschüß und Ruhe ist, fertisch 
Gruzz Marco
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| für „geht so“ geb ich kein Geld aus. |
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| Beitrag vom 24.11.2006 - 17:20 |
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| 541 Beiträge - Dr. Forum
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Zitat
Original geschrieben von Marco
Ganz einfach, Quertreiber rausschmeißen, die machen sowieso immer wieder Ärger, bzw. entsteht aus deren Äußerungen meistens ein neuer Konflikt. Also ganz einfach rausschmeißen und tschüß und Ruhe ist, fertisch
Gruzz Marco |
Steh da voll hinter
( obwohl ich ja meistens der bin der auf die ochsen anspringt )
Ich red jetzt aber nicht von der diskuss um die es hier geht,,, da wissen wahrscheinlich nur 2 leute richtig drüber bescheid was da gelaufen ist....
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| Jeder sollte seinen Manni haben |
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| Beitrag vom 24.11.2006 - 18:35 |
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| 1653 Beiträge - Z-Forenlegende
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Zitat
da wissen wahrscheinlich nur 2 leute richtig drüber bescheid was da gelaufen ist |
nein, 20 Andere wissen es noch viel viel besser 
CU
Christian
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Christian am 24.11.2006 - 18:56.
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| Beitrag vom 24.11.2006 - 18:56 |
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